Francisco Ackerman entrevista a Andrés Liberman de Cenit

Francisco: ¿Cómo están? Bienvenidos a un nuevo capítulo de Con Peras y Finanzas. Y atentos porque se viene abril. Todos los que somos emprendedores, todos los que pasamos de trabajar a generar nuestros ingresos de forma independiente —y pasamos de la rica devolución de impuestos por un par de clics— a que de repente te digan "nos debes plata".

Por eso estamos con un invitado de una startup que yo diría que no es tan tradicional, porque está tratando de romperla en un lugar donde el lenguaje ya es complejo, pero simplificándolo. Se trata de Andrés Liberman, fundador de Cenit, una aplicación que básicamente ayuda a los independientes y a las pymes a poder declarar bien sus impuestos.

Cuéntanos un poquito más de ti, Andrés. Bienvenido a este capítulo.

Andrés: Muchas gracias, Francisco. Un gusto estar acá. Nosotros nos lanzamos con Cenit por preguntas bien similares a las que estabas describiendo recién. Con Ronny, con mis socios, somos ambos empresarios, somos ambos emprendedores.

Nos lanzamos en este mundo y empezamos a ver que no era tan fácil como tener una buena idea, hacerla y empezar a venderla. Hay que tener toda una infraestructura alrededor que significa lidiar con tus impuestos, con las declaraciones, con tu iniciación de actividades, etc. Y todo ese idioma que empieza a aparecer en torno a eso es súper complicado.

Es algo que no está hecho para que el resto de la gente lo entienda. Y es tan así que genera sensaciones en los empresarios y en los independientes de miedo, de ansiedad. Uno quiere estar al día pero es difícil con los impuestos. Uno no sabe qué hacer. Y por lo tanto uno termina contratando a un experto que te viene a ayudar y se lleva el problema lo más lejos posible.

Nosotros, al principio cuando partimos Cenit, entrevistamos a decenas de personas —hoy día ya son cientos, incluyendo muchos clientes nuestros— y les preguntamos: ¿cuáles son tus problemas? Y sale todo tipo de temas: ventas, costos, recursos humanos, marketing, etc. Pero cuando tú mencionas la palabra "impuesto", a la gente le cambia la posición del cuerpo. Algo que a nadie le gusta hablar. Nadie entiende mucho.

"¿Cuánto pagaste el mes pasado?" No sé. "¿Y quién sabe?" El contador. "¿Cuánto vendí el mes pasado?" No sé. "¿Por qué pagué lo que tenía que pagar?" No lo sé.

Y en base a eso, ¿qué hicimos? Construimos una app. La primera innovación es una app que tú bajas en tu teléfono —iPhone o Android— te conectas con tu RUT y tu clave del Servicio de Impuestos Internos y empiezas a recibir tus facturas en tiempo real: facturas de venta, de compra, todos los documentos tributarios. Y con eso calculamos y te mostramos tres números: tus ventas del mes, tus costos del mes y cuánto impuesto tienes que pagar el próximo mes. Cada vez que entra una nueva factura, se recalcula.

Francisco: ¿Y eso incluye ingresos y gastos, al final?

Andrés: Todo lo que esté facturado. Correcto. Y eso incluye, dentro del impuesto del próximo mes, el IVA, el PPM, la retención de boleta de honorarios y, si tienes trabajadores, el impuesto único también. La app te lo va mostrando todo en tiempo real. Y ya cuando pasamos al mes siguiente, aparece un botoncito verde que dice "declara aquí", aprietas y se declaran los impuestos. Incluso puedes pagar con un medio de pago desde la aplicación.

Francisco: Mirá, antes de llegar a eso, quería preguntarte un poquito. ¿Y quién es Andrés? ¿Cómo nace? ¿Quién es esta persona antes de ser emprendedor? ¿Qué hiciste? ¿Cómo llegaste a querer hacer una app?

Andrés: Yo estudié Ingeniería en la Universidad de Chile y a poco andar me picó el bichito académico y me fui a estudiar a Estados Unidos. Hice un doctorado y fui profesor en la Universidad de Nueva York.

Francisco: ¿Allá? ¿Profesor de Finanzas?

Andrés: Sí. Estuvimos viviendo 12 años con mi señora. Nos fuimos casados, tuvimos a nuestros dos hijos allá.

Francisco: ¿Y siempre fuiste profesor allá?

Andrés: Fui profesor y terminé el doctorado. Después fui profesor en la Universidad de Nueva York. Estábamos súper bien. Nueva York es una tremenda ciudad.

En el 2019 me empezó a pasar una cosa: estaba cercano a los 40, y la vida del académico es bien satisfactoria. Pero sentí que estaba llegando un minuto en que —la sensación que tuve, no sé si era verdad— iba a cumplir 40 y de alguna manera iba a ser académico para el resto de la vida. Y me di cuenta de que no era lo que quería ser.

Francisco: ¿No querías ser el decano con las túnicas?

Andrés: Lo que es fantástico para otros, pero no era para mí. Yo quería construir algo, participar en la construcción de algo.

Buscando qué hacer, me contacté con una persona con la que yo había trabajado al principio de mi carrera: Eduardo de la Mayora, que estaba fundando Burn to Give.

Francisco: Ah, ¿y tú llegaste antes de Betterfly?

Andrés: Sí, sí. Me dijo: "Mira, estoy armando esto. Queremos tomar Burn to Give y llevarlo con seguro y vendérselo a las empresas como planes de beneficio. ¿Qué te parece?" Yo, académico, nunca lo había pensado. Conversé con mi señora y dijimos: "Ya, hagámoslo." Y con eso nos volvimos a Chile a trabajar en Burn to Give, lo que después fue Betterfly, casi desde el principio.

Francisco: ¡Cacha! ¿Cuánto tiempo estuviste ahí?

Andrés: Poco menos de cinco años.

Francisco: ¿Y alcanzaron a cruzarse con Matías Zulueta?

Andrés: Sí, sí. Estuve trabajando con Mati en Betterfly un montón de tiempo. Nos topamos también en las pruebas de colegio, estaban viendo colegios para los niños.

Me tocó una tremenda experiencia en esa empresa. Viví toda la experiencia de la startup y terminé liderando el equipo de ingeniería, lo cual fue un tremendo aprendizaje. Y en el 2024 ya decidí que quería hacer algo distinto.

Francisco: Y tú dijiste: "es mi momento, hasta acá llego."

Andrés: Exacto. Nos pegamos un viaje con la familia, como de introspección, para pausar y pensar en qué queríamos hacer. Y en abril —de hecho estamos cumpliendo un año de Cenit— a fines de abril, principios de mayo, nos lanzamos con Cenit, con Ronny, a quien yo había conocido en Betterfly también. Él estuvo casi cinco años trabajando conmigo.

Francisco: Son dos ex unicornios, estuvieron metidos en una empresa que lideró esa aventura.

Andrés: Así fue. ¿Diego García también?

Francisco: Absolutamente. Diego desde el principio. Diego era mi jefe. Él me trató de llevar a los triatlones. Y no lo logró.

Francisco: No estaría así. Igual fue bueno, Diego.

Francisco: Quería saber, antes de irnos a la app como tal, ¿por qué crees que la gente le tiene tanto miedo al concepto? Los emprendedores, como tú decías, se les cambia la postura. ¿Qué pasa con los impuestos? ¿Por qué es tan difícil?

Andrés: Mira, lo que no nos hemos dado cuenta es que la gente quiere estar al día con sus impuestos. La gente quiere pagar, quiere estar en cumplimiento. La mayoría por una sensación de querer hacerlo bien. Algunas personas porque quieren evitar las multas. Y prácticamente todos porque hay un desconocimiento absoluto de qué puede pasar.

Que te pueden quitar la empresa. Que pueden aparecer multas en otros lados. Que no sabes realmente cuánto te puede terminar costando. "Imagino que me van a sacar todo en la casa. Voy a tener que dedicar tiempo a algo que es medio enredado."

Hay que reconocer el trabajo que ha hecho el Servicio de Impuestos Internos en digitalización, que es pionero en el mundo desde principios de este siglo, en cómo llevas procesos súper manuales al mundo digital.

Francisco: ¿Pero se entiende? No es todo el mundo.

Andrés: No es todo el mundo. Fueron súper pioneros. Pero hay una barrera de comprensión, de lenguaje: ¿qué significa esto? ¿Qué está pasando acá?

Y ahí vimos una oportunidad: ponernos como una capa que le permita al dueño de la empresa, al emprendedor o al independiente —que desde nuestro punto de vista es totalmente capaz de autogestionarse— si se le presenta la información de una manera fácil de digerir, interactuando con el Servicio de Impuestos Internos.

Francisco: ¿Y qué es lo que más le cuesta entender a los emprendedores? ¿Son los conceptos, el lenguaje? ¿O el miedo es el principal freno?

Andrés: Yo creo que hay hartas cosas. Lo primero es la información en sí. Tú no sabes si las facturas están. No sabes si te han facturado. No sabes si hay facturas falsas potencialmente. El conjunto de información relacionado con tu empresa es difícil de llegar: tienes que hacer un montón de clics, bajar la información, procesarla, revisarla.

Francisco: Y si una factura… yo nunca me había preguntado si me hacían una factura falsa. Si uno está conectado con un sistema como este, sabes que es real porque la información viene del Servicio de Impuestos Internos.

Andrés: Exactamente. Es lo que uno debería hacer como emprendedor —y que no hacemos, me incluyo— que es sentarse y bajarte la factura. Porque el Servicio de Impuestos Internos te la muestra. Tiene un número y todo, y uno se mete. "Oye, ¿por qué está todo duplicado?" "No, es que acá está la nota de crédito." Y ahí recién uno empieza a entender.

Desde nuestro punto de vista no deberías gastar tiempo en meterte a la página del Servicio de Impuestos Internos. Baja Cenit. En Cenit vas a estar viendo las facturas a medida que van apareciendo.

Déjame darte un ejemplo concreto. El año pasado compramos un pasaje —nosotros estamos saliendo en México también— y en una línea aérea súper respetable, aparece una factura por el pasaje y abajo aparece otra factura por el mismo monto. En el fondo nos habían hecho dos facturas. No es un gran problema, fácil de revertir. Pero yo no me hubiera dado cuenta nunca.

Y así uno puede pillar facturas falsas, documentos de los que no tienes idea de dónde vienen. Esa es la primera limitante: la información.

Francisco: Para alguien que no cacha nada de impuestos y se está lanzando con su emprendimiento, ¿en qué me ayudas?

Andrés: Bueno, tú como empresario, cuando te formalizaste como PyME, lo que mucha gente no sabe es que tiene la obligación —independiente de si facturó o no facturó— de declarar mensualmente sus impuestos frente al Servicio de Impuestos Internos. Es el famoso formulario F29.

Desde nuestro punto de vista, uno no debería saber lo que significa F29. Tú solo tienes que saber que tienes la obligación de declarar eso mensualmente.

Y además de eso, tienes la obligación —en particular para los regímenes Pro PyME en Chile, una innovación del Servicio de Impuestos Internos para hacerle la vida más fácil a las empresas más pequeñas— de hacer una vez al año la declaración del impuesto anual.

Una de las cosas que la gente no sabe es qué se paga en el impuesto mensual y qué se declara en el anual. En el impuesto mensual, la app te deja muy claro que básicamente pagas cuatro cosas:

Primero, el IVA. Un impuesto que todas las empresas recolectan y le deben al Estado una vez que termina el mes. Corresponde al 19% de lo que vendes. El gobierno te ayuda y te dice: no vas a pagar el 19% de lo que vendes, sino el 19% de lo que vendes menos el 19% de lo que compras. Te dan crédito. La app te calcula eso automáticamente y sabes durante todo el mes cuánto IVA vas a tener que pagar el próximo mes.

Segundo, el PPM (Pago Provisional Mensual). No es más que un anticipo del impuesto a la renta que tienes que pagar en abril del próximo año. Le dices al gobierno: "Voy a prepagar un poquito y el próximo año arreglamos cuentas."

Francisco: ¡Que si no te llega el sablazo! El primer sablazo fue … porque uno no una cacha. La gente te dice "no debes nada" y de repente te inventan 20 millones. ¿Y dónde tienes tu plata? Supuestamente la tendrías que guardar. Uno ve la plata en la caja y asume que es de uno.

Andrés: Absolutamente. El PPM te permite ir anticipándote a lo que vas a tener que pagar el próximo año.

Tercero, las retenciones de boleta de honorarios. Si contratas un abogado, un contador, cualquier persona que te venga a hacer un servicio y te emite una boleta, tú como PyME estás obligado a retener la diferencia entre el sueldo bruto y el sueldo neto —que en Chile es el 15 o el 25% este año. Y lo declaras y pagas en tu formulario mensual. La app te lo calcula automáticamente. Porque es un porcentaje no menor y uno también asume que es su plata, y no lo es.

Un pequeño desvío para los independientes que emiten boleta: si le das un servicio a otra persona —no a una PyME— tú también estás obligado a retener ese 15,25% y declararlo frente al Servicio de Impuestos Internos al mes siguiente. La app también te ayuda en ese caso.

Francisco: Ah, ¿para las personas que boletean también?

Andrés: Absolutamente.

Cuarto: si tienes trabajadores contratados como PyME, tienes que retener parte de su salario —la parte de impuestos— y eso también lo declaras el próximo mes. La app también te ayuda. Esos cuatro impuestos van en la declaración mensual.

Y en la declaración anual es bastante más fácil: es cuánto tuviste que pagar como porcentaje de tu utilidad, el famoso impuesto a la renta, cuyo porcentaje depende de tu régimen.

Francisco: Y cuando un emprendedor empieza a pagar harto impuesto, ¿cuál crees que es el error más común? Tengo algunos que cometí yo. ¿Qué es lo que más ves en un emprendedor que empieza a ganar plata y de repente dice "antes me devolvían plata y ahora tengo que pagar 15 millones y no sé dónde sacarlo"?

Andrés: Cosas que hemos visto: empiezas a vender más y tienes que pagar muchísimo más impuestos el próximo mes, principalmente por IVA. Entonces está esta sensación de que ese 19% que le tengo que pagar al gobierno el próximo mes es de alguna manera mío. Y ese 19% nunca fue mío.

Francisco: Nunca fue tuyo, sí.

Andrés: Entonces, cómo te ayuda Cenit: te va mostrando día a día cómo cada una de tus ventas, cada uno de tus costos, va aumentando o disminuyendo respectivamente el IVA que tienes que pagar el próximo mes. Te anticipa y te dice: ese 19% nunca fue tuyo. No lo toques. Guárdalo y el próximo mes no vas a tener ningún problema.

¿Qué nos ocurría a nosotros y le ocurre a mucha gente? En Chile los impuestos se declaran hasta el día 20 del próximo mes. El día 18 en la tarde o el 19 en la mañana llega un correo que dice: "Un millón y medio de pesos en IVA, hasta mañana." Y uno tiene que empezar a hacer malabarismo para ver cómo saca un millón y medio.

La idea principal fue: cómo hacemos para que el mes anterior la empresa llegue preparada y sepa exactamente cuánto tiene que pagar y por qué.

Francisco: ¿Qué tan común es que la gente deje el pago para último momento?

Andrés: Vemos dos casos bien distintos. Nosotros abrimos la declaración desde el día 5. O sea, tienes 15 días. Y aparece una chorrera de empresas que declaran el día 5, el 6, etc. Después bajan las declaraciones, y el día 17, 18, 19 y hasta el 20 sube de nuevo.

Francisco: Es como una campana de Gauss, pero tirada hacia el final.

Andrés: Exactamente. Al revés. Tienes dos tipos de personas y tiene que ver con la gestión, con el manejo de caja.

Lo otro que es bien interesante: nos ha pasado gente que dice "¿Por qué el año pasado pagaba mucho menos que ahora?" Una pregunta típica es: ¿contrataste a alguien?

Francisco: Claro.

Andrés: Si contratas a alguien, estás obligado a retenerle parte del sueldo y declararlo y pagarlo al Servicio de Impuestos Internos. Esa plata nunca fue tuya. Va incluida dentro del F29 y se paga mensualmente. Pero las empresas lo ven como que les están cobrando mucho más, y tiene que ver con que contrataron personas.

Cuando estás haciendo esta declaración mensual no solo pagas IVA; también PPM, retención de boleta de honorarios y el impuesto único de los trabajadores —el impuesto que recolectas y pagas al Servicio a nombre de tus trabajadores.

Francisco: Entonces un gerente general quizá te va a decir "por tu culpa pagué más". Lo contraté el mes pasado y este mes fue sospechosamente alta la de impuestos.

Andrés: Ahí hay una de las razones.

Francisco: ¿Cuál es la diferencia también? Porque uno escucha "una aplicación que me ayuda con los impuestos" y piensa: ya trabajo con un contador, ¿con qué lo puedo comparar? ¿Es algo que nunca se ha visto? ¿O complementa lo que ya existe?

Andrés: El mercado de servicios contables es súper amplio y hay gente que provee servicios de primer nivel, cobra también. Después hay softwares tipo ERP o software contable especializado, donde necesitas saber lo que es un asiento contable, un balance, un estado de resultados; software de primer nivel también. Nosotros no nos comparamos con ninguno de esos.

Nosotros somos una app que se baja en tu teléfono y puedes monitorear la facturación de tu empresa desde ahí: en la micro en la mañana, cuando estás visitando clientes o proveedores. No tienes que sentarte en tu computador. Ya está hecho por ti.

Y tiene la funcionalidad básica para que una PyME y un independiente puedan atender todas sus necesidades tributarias sin meterse a la página del Servicio de Impuestos Internos. Imagínate lo que es no tener que meterse a esa página. Y el día 19 tampoco tienes que ir a pagar: se paga a través de Cenit también.

Francisco: Ah, hace todo. Yo no tengo que meterme a la página y poner el F29.

Andrés: Se declara desde la aplicación. Exactamente. Y estamos haciendo lo mismo con la declaración anual.

Aprovecho de recordarle a la gente que la declaración anual es un proceso largo: parte desde el año pasado y tiene una parte en marzo para las PyMEs —las famosas declaraciones juradas— y tiene la declaración del formulario 22 durante abril. Estamos ayudando a un grupo importante de nuestros clientes con la declaración anual: el plan anual de Cenit incluye también una declaración anual de PyME.

Francisco: ¡Cáchate!

Andrés: Y la gracia de Cenit es que dijimos: cómo tomamos esta relación que tienen necesariamente los dueños de empresas y los independientes con el Servicio de Impuestos Internos —con estas ganas de estar al día, de evitar que te multen, con esta ansiedad de no saber en qué estado de cumplimiento estás— y cómo los acercamos con ese cumplimiento de una manera intuitiva, fácil y desde tu celular, que es como llevamos nuestra vida hoy en día.

Francisco: Bueno, ahora describamos el mundo del emprendedor. Cuando comenzaste la idea, ¿cómo fue? Porque vas a cumplir un año recién. ¿Cómo fue pasar de la ideación a lanzarte? ¿Te lanzaste con capitales propios? ¿O levantaste capital? ¿Vas a ir por la carrera de los unicornios o querías ser una empresa tipo "camello", rentable desde el día cero?

Andrés: Es una súper buena pregunta, principalmente porque uno llega a esto sin un plan tan claro. Fue como: "Ok, tengo una idea." Mi objetivo principal —y el que tuvimos con Ronny, con mi socio— fue construir algo de valor y solucionarle un problema real a las PyMEs.

Lo que fuimos descubriendo en el camino es que hay varias cosas comunes de este problema que son exportables y te permiten escalar rápido. Primero: esto es un problema universal. La relación de los contribuyentes con el ente regulador es exactamente la misma en todas partes del mundo. Segundo: hay muchos países con facturación electrónica, lo que te permite tener todas tus facturas en línea y procesarlas.

Entonces lo que hicimos, casi desde el principio, fue decir: este es un producto global. Y para eso fue imprescindible salir a buscar capital. Tuvimos la suerte el año pasado de levantar una ronda con un fondo mexicano que creyó en nosotros y nos invitó a levantar la mirada y preguntarnos: ¿dónde podría funcionar esto?

Y nos dimos cuenta de que en México hay una realidad increíblemente parecida a la chilena. El Servicio de Impuestos Internos se llama SAT, pero hay factura electrónica, hay IVA, hay el equivalente al PPM que se llama ISR. Con la misma app y algunas localizaciones —hay que hablar en cómo entienden los impuestos en ese país— puedes tener un producto funcionando. Y de hecho tenemos la app en México en menos de un año.

Francisco: ¡En menos de un año! ¿Y cuándo proyectan el break-even?

Andrés: No, no estamos en break-even. Tenemos varias etapas que quemar, y creo que esa es una de las ventajas que te da levantar capital: soñar un poco en grande.

Dijimos: armemos la mejor aplicación posible. ¿Qué significa eso? La más intuitiva, la más fácil de usar, la más fácil de entender. Y vamos probando hasta que eso funcione. Eso ha significado, por ejemplo, dar a nuestros clientes un mes gratis de prueba.

Y lo que nos hemos dado cuenta es que la gente llega, usa la app y le encanta. Empieza a generar un uso diario, que era algo que yo tampoco pensé que podía ser real. ¿Quién iba a querer estar viendo sus facturas y sus boletas todos los días?

Francisco: ¡Exactamente! Y más todavía para saber si se está vendiendo de verdad.

Andrés: Exactamente. Entonces el break-even obviamente es un objetivo. Tenemos los planes, la forma de vender, la forma de llegar a la gente. Pero hemos estado los últimos once meses dedicados full a construir el mejor producto posible.

Francisco: ¿Y el equipo fundador son tú y Ronny? ¿Dos socios? Tú trabajabas en tecnología, no en impuestos. ¿Y Ronny?

Andrés: Ronny viene de un pasado financiero: trabajó en Consorcio un montón de tiempo y después en Betterfly, donde trabajó en operaciones. Después trabajamos juntos muy de cerca en producto y tecnología. Entonces combina el pasado financiero con la visión del producto de tecnología.

¿Y por qué impuestos? Porque vimos que era una necesidad real. Hay un problema claro —me gusta usar la palabra "dolor"— y es poco sexy. La gente trata de alejarse lo más posible. "Tengo un contador bueno que ni siquiera me pregunta nada y no me habla del tema." Exacto. Eso nos llamó la atención, porque creíamos que una solución bien hecha podía agregar un montón de valor. Y eso es lo que nos ha estado dando la razón.

Francisco: ¿Cuántos clientes tienen ya?

Andrés: Hoy día tenemos mil quinientas empresas asociadas, a nivel usuario. Y los usuarios pueden tener múltiples empresas. Hay un montón de gente revisando sus facturas día a día. Hay un grupo grande declarando y pagando sus impuestos. Y hay un grupo grande que declara los impuestos en cero.

Cuando no tienes movimiento, o tienes IVA negativo —más costos que ventas en un mes— ese mes no pagas nada, queda en cero. Pero igual hay que declarar.

Francisco: ¡Igual hay que meterse! Y eso es lo típico: uno piensa que si no mueve nada, no hay que declarar.

Andrés: Exacto. Con Cenit, los empresarios más chicos —que tienen meses malos y otros muy buenos— en esos meses malos declaran en cero y es increíblemente fácil.

Francisco: ¿Hay casos de éxito que tú sientas como "guau, esto le cambió la vida"? Con algo que pareciera trivial, que es manejar bien sus impuestos.

Andrés: Absolutamente. Hay una clienta que nos escribió por Instagram y nos dijo: "Gracias, chicos. Gracias a ustedes me di cuenta de que mi contadora me había estado estafando los últimos dos años."

Francisco: ¡Terrible!

Andrés: Brutal. Nosotros tenemos contadores en el equipo; los necesitamos. Pero hay gente que abusa de la confianza. ¿Cuáles son los clásicos? Hay gente a la que no le declaraban ni le pagaban los impuestos. Se usa la práctica en Chile de depositarle al contador la plata para que declare y pague, y esa persona no lo hace por un período.

Lo ideal es que siempre te digan: cárgatelo tú y tú los pagas. Y mira que los montos cuadren. Es una relación de confianza muy profunda. Los que hemos tenido suerte de trabajar con gente honesta, que agrega mucho valor, hay que agradecerlo. Y encima de eso, una herramienta como Cenit es casi imprescindible: que te permita revisar tu facturación y verificar que el impuesto que te dijeron que se iba a pagar es efectivamente el correcto —porque está calculado por el Servicio y por lo que declaraste.

En la app te aparece el F29, un PDF. Puedes bajarlo. Puedes bajar lo que se llama la carpeta tributaria —si vas a pedir un crédito, los bancos te la piden. La carpeta tributaria está en la app: hay una sección de documentos donde puedes bajarla y mandársela a tu ejecutivo.

Francisco: ¿Ustedes cuando partieron tuvieron que integrarse con el Servicio de Impuestos Internos? ¿La tecnología lo permite sola, o tuvieron que tocar la puerta del Servicio y pedir permiso?

Andrés: La tecnología lo permite hoy en día. Todas las empresas que recolectan información de servicios se conectan prácticamente de la misma manera, y hemos ido puliéndolo. Tenemos un sistema bien robusto.

Nuestra intención siempre es ayudar al Servicio al máximo posible. Nos hemos acercado a gente del Servicio para mantener una relación lo más cordial posible. Y tenemos un incentivo súper alineado: queremos aumentar la formalidad. Con Cenit mantenerse al día no es complejo. Declarar y estar en cumplimiento va en línea con lo que el Servicio está buscando. Facilitar el acceso a la información también. Entonces hay un acercamiento implícito entre lo que hacemos nosotros y lo que el Servicio busca.

Francisco: ¿Cuánta gente trabaja en Cenit?

Andrés: Somos nueve personas.

Francisco: ¡Agresivo en un año! ¿Y el equipo es todo en Chile, o México ya tiene presencia?

Andrés: Tenemos dos personas en México: un desarrollador senior que nos ayudó también con la construcción del producto respondiendo preguntas que a veces son más difíciles de saber desde acá. Y una persona que nos está ayudando con la administración también allá.

Francisco: Bueno. ¿Y qué tipo de cliente quieren llegar? ¿El que boletea, la PyME, o una empresa grande también lo usaría?

Andrés: Han aparecido dos tipos de clientes bien distintos. Un grupo —para quienes diseñamos la app inicialmente— son personas que emiten boletas de honorarios, o microempresas muy pequeñas en régimen Pro PyME. Su obligación es las declaraciones mensuales del F29 y la declaración anual del F22. Con Cenit ya tienen su cumplimiento tributario cubierto. No tienen obligación de contabilidad completa. Lo que estamos viendo es que estas personas empiezan a autoatenderse con Cenit.

Después hay otro grupo de empresas sustancialmente más grandes. Tenemos clientes que facturan del orden de 2 millones de dólares al mes, lo que nos ha sorprendido. Son empresas donde el dueño o el gerente general está revisando las facturas de compra, las notas de crédito.

Lo que nos dijo un cliente: "Cenit me habilitó una conversación con el equipo de contabilidad que antes era muy difícil, porque yo no podía sentarme en los softwares contables y entender los asientos contables, el balance, el estado de resultados. Eso me toma tiempo de cosas muy valiosas. Con Cenit lo miro en la aplicación y ya está."

Francisco: Y tiene inteligencia artificial. ¿Cómo se incorpora la IA en esto?

Andrés: La IA está conectada a toda la información de tu empresa, a la información del Servicio de Impuestos Internos y a la información legal, súper actualizada. Por ejemplo, este año se actualizó que las retenciones de boleta de honorarios son del 15,25%, y la IA lo tiene totalmente al día.

Lo que nuestros usuarios hacen es interactuar con la inteligencia artificial en su idioma. Muy en línea con lo que es Cenit: una capa que traduce la información y me permite preguntar en castellano cosas sobre tributación y facturación, y que me responda en castellano.

Le puedes preguntar: "¿Quiénes son mis tres principales proveedores?", "¿quiénes son mis tres principales clientes?", "muéstrame un gráfico con las ventas de los últimos seis meses", "¿cuál es el margen?", "hazme una proyección de ventas para los próximos seis meses", "¿cuánto impuesto a la renta crees que voy a pagar el próximo año?"

Y la pregunta típica: si el día 20 cae sábado, ¿hasta cuándo se pueden pagar los impuestos? Todo el mundo se lo pregunta al contador. La respuesta es: el primer día hábil siguiente —el lunes— hasta la una.

Francisco: Claro, así es.

Andrés: Esa es la capa de IA que estamos expandiendo. Le estamos agregando componentes para más transacciones desde la IA: vas a poder decirle "quiero declarar los impuestos" y que te ayude a declarar. Vienen funcionalidades orgánicas: aceptar o rechazar facturas desde la app, emitir facturas, pagar facturas desde la app.

Son funcionalidades en desarrollo, pero todo relacionado con esta información que procesamos para que puedas interactuar con ella, estar al día y cubrir todas tus necesidades como régimen Pro PyME o como empresa.

Francisco: ¿Y meter el gasto que no sea facturado? Por ejemplo, si salgo a comer con un cliente. ¿Hoy día lo puedo hacer acá?

Andrés: Para la declaración anual sí está incluido. Para el mes a mes va a salir muy pronto desde la IA. De hecho hay un botoncito con el que puedes sacarle una foto a una boleta —un almuerzo, por ejemplo— y te lo traduce, lo convierte en un gasto y lo guardas.

Francisco: ¡Extraordinario! ¿Por qué no me lo dijiste antes?

Francisco: ¿Y próximos planes como emprendimiento? ¿Cuándo cumplen el año?

Andrés: Cumplo el año de la empresa en mayo. El mío es tradicional, cumpleaños de verdad. (risas)

Tenemos varios frentes de desarrollo. El producto siempre va a estar desarrollándose, con varias funcionalidades en las que ya estamos trabajando. Y yo te diría: profundizar la llegada a nuestros clientes en Chile y en México, en términos de facturación, de mirar sus gastos, de planificarse. Y tenemos la ambición de llegar a muchos más países: varios países en carpeta. Así que nos vamos a seguir internacionalizando.

Francisco: Me pregunto: cuando uno sale de una empresa como Betterfly, ¿quedan lazos para hacer cosas juntos?

Andrés: El cliente de Betterfly son las áreas de recursos humanos que proveen beneficios y seguros. Nosotros estamos apuntando directamente al dueño de la empresa, y a un grupo de empresas muchísimo más chicas: microempresarios, independientes, empresas de una persona. Pero felices el día de mañana de colaborar, absolutamente.

Francisco: Tengo la última pregunta para finalizar. Si alguien en su casa cree que esta herramienta le puede servir para ordenarse de manera tributaria, ¿dónde la encuentran?

Andrés: ¡Súper fácil! Somos naranja —donde sea que nos vean, si ven el botón naranja "Cenit AI", esos somos nosotros. Estamos en nuestro sitio web cenit.ai y en las tiendas de apps: en la Play Store para Android y en el App Store de Apple. Nos buscan como "cenit.ai" o "Cenit AI". Es C-E-N-I-T.

Pueden descargar la aplicación gratis por 30 días. No les vamos a pedir ningún medio de pago ni hay ningún compromiso. Lo único que les pido, personalmente, es que si hay algo que no les gusta, nos lo digan. Estamos en WhatsApp, el link está en el sitio web.

Francisco: Entonces bajan la app, la instalan, les pide el RUT y la clave del Servicio de Impuestos Internos. ¿Y desde ese minuto queda funcionando?

Andrés: Les pedimos un poco de tiempo para la sincronización completa de las facturas. Si al principio les falta alguna, lo más probable es que todavía no se haya terminado de sincronizar. Al día siguiente ya van a poder ver todo en línea.

Y después del mes de prueba, Cenit —si uno paga el año completo, que creo que es el plan más conveniente— cuesta el equivalente a 9.990 pesos mensuales, que son 119.880 pesos al año, IVA incluido. Eso incluye visión de toda tu facturación, subida de formularios, todo.

Francisco: ¿Y eso incluye la declaración de renta anual de una PyME?

Andrés: Sí, absolutamente. Si quieres agregar otras empresas, eso se cobra aparte, porque todavía tiene una parte de manualidad en la declaración anual. La estamos digitalizando, pero queremos asegurarnos de que esté bien hecho y por eso le dedicamos más tiempo.

Y la otra gracia de la app: puedes inscribir hasta 5 RUTs. Puedes monitorear múltiples RUTs, múltiples empresas, incluyéndote a ti como persona.

Francisco: ¡Así que me sirve para Con Peras y Finanzas, para mis propiedades, para una sociedad, para una educación! Súper bien diseñada para mí, porque yo normalmente soy bastante ciego de lo que facturo.

Andrés: ¡Ahí va! (risas)

Francisco: Perfecto. Andrés, muchas, muchas gracias por venir. Ojalá pueda servir en algo para la educación financiera, que tiene mucho que ver con el mundo tributario.

Andrés: Muchas gracias a ti por la invitación.

Francisco: Chicos, como siempre: si les gustó este capítulo, si les gustó este emprendedor, déjenlo en los comentarios. ¿Conocían una solución como ésta? Es bastante nueva, así que vamos a empezar a probarla —la acabo de descargar. Y ustedes, ¿cómo manejan el tema de impuestos ahora que se viene abril? ¿Saben realmente todo lo que facturan, lo que no facturan, los gastos que tienen? ¿Están haciendo sus declaraciones correctamente?

Bueno, tremendo capítulo. Espero que les haya gustado. Nos vemos en un próximo capítulo de Con Peras y Finanzas.

Con Peras y Finanzas es un programa producido por JP al Cuadrado. Las opiniones y declaraciones vertidas en el podcast son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente la opinión del podcast, la producción ni sus auspiciadores.